Vente a l'etranger = Frais de douane et autres
Bonjour,

Les frais et autres formalités de douane pour les ventes sont a inscrire où ? Cdv ou page statique service ou dans un encart sur contact ?

Y a t-il d'autres point a préciser aux clients, pour les site Web désirant vendre a l'etranger ?

Y a t-il des pays a éviter ? Il semblerait que Suisse et Usa ?

Bien a vous, koumy
Auteur : koumy
Lectures : 2003
Création : 2011-01-16
Mylène a dit ...
Bonjour,

En effet dans CGV il faut mentionner que l'envoi de marchandise à l'étranger peut être soumis à des droits de douanes que tu ne prends pas en charge et que par conséquent l'acheteur en étant informé assume.
Le paiement pour les pays étrangers doit se faire soit par virement bancaire soit via paypal,ne jamais accepter les chèques ou western-union par exemple.
Pour ma part je vends en Espagne,Suisse,Belgique ,de façon globale en Europe je n'ai pas de soucis .
Mais il est rare que certain pays achètent (USA,amérique du sud,Japon,Chine etc) car les frais d'expédition pour l'international ça retse onéreux quand on envoie dans de bonnes conditions c'est à dire en suivi et dans des emballages dignes de ce nom.

www.mimischka.com
2011-01-16
Anonyme a dit ...
Mylène, pour les ventes en europe pas de frais de douane seul la TVA peut se trouver réclamer par l'acheteur et de ce fait il faut indiquer son numéro de TVA intra. Pour le paiement, il faut accepter les chèques mais se renseigner auprès de sa banque sur les retenues et surtout ne rien expédier avant parfait encaissement. Wester Union est un moyen légal et il ne faut pas le refuser mais ne jamais accepter de payer des prétendus frais remboursables pour encaisser le montant ( pratique fortement utilisé par des escrocs en Côte d'ivoire. Mais, le plus simple est de vendre en France tout est plus facile et si perte de colis plus pratique aussi pour se faire imdemniser mais long.
2011-01-16
Mylène a dit ...
Je parlais de façon générale concernant les taxes de douane parce que pour moi l'international ne se résume pas à l'Europe.
Evidement depuis l'ouverture des frontières en Europe pas de droit de douane mais Koumi le savait certainement déjà.
Sa question était plus pour des pays comme les USA ,la Chine ou le Japon.
Quand on est en autoentreprise il n'y a pas de n de TVA à donner puisqu'on en est éxonéré,pour les autres en effet il faut le n de TVA intracommunautaire.
Mais je ne suis pas d'accord concernant les paiements par chèque venant de l'étranger c'est ultra risqué de l'avis de toutes les banques et autres forums sur le sujet que j'ai consulté et en plus ça ajoute des frais.
Idem pour western union c'est fortement déconseillé tant comme vendeur que comme acheteur,d'ailleurs les grandes enseignes de vente ne l'utilisent pas ce n'est pas par hasard.
Quand au fait de se limiter à la France parce que c'est plus simple c'est assez déconcertant surtout quand on a des ventes régulières en France,dés lors qu'on envoie en suivi il n'y a que trés peu de problèmes avec l'étranger si ce n'est quand il y a des catastrophes naturelles ou autre qui ralentissent la durée de livraison.
2011-01-17
Chti a dit ...
Bonsoir, Mylène, Je suis allé voir votre site avant de répondre à votre post. Tout d'abord j'ai été fort surpris en sachant que vous demeurez à Lelin. Votre village je le connais de toute part car j'y ai habité mais vous n'y ètiez peut être pas car je ne me souvient pas de votre nom compte tenu que je connaissais pratiquement toutes les personnes de ce village. Je demeurais au bas, une maison avec mes parents ( annèe 1966 ) . Mes parents , ma mère, mon beau père, sont au cimetière de St Germé. Je ne puis m'étendre sur ce sujet ni évoquer des noms car cela ne regarde personne mais je sais désormais ou vous situer. Pour revenir au sujet posé par Koumy, vous devriez plus le conseiller d'abord de vendre en France et de laisser l'étranger y compris les pays d'Europe pour bien plus loin. Pour les chèques, majoration à la commande des frais inter bancaire, pour Wester Union, pas à craindre car c'est fiable sans risques si refus de payer des éventuels frais avant encaissement pour obtenir un code ( pratique des escrocs de pays dont et suutout Côte d' Ivoire, je parle en connaissance de cause. Mais, je le réitère, vendre en France d'abord et éventuellement aux pays proches bien que pour les chèques les frais bancaires sont la, l'Europe n'est pas faîte. Pour votre site, je ne puis que vous conseiller, si déclaré, d'y mettre votre identité commerciale dont votre numéro Siret et celui de la Cnil pour vente à distance ce avant que d'autres vous le fasse remarquer car en mettant ( ce dont je ne fais jamais ) votre nom de site vous allez avoir de la visite. A vous lire. Cordialement
2011-01-17
CC Moi a dit ...
Moi je suis assez d'accord avec Mylène :
1/ Ne pas se priver des ventes hors france même lorsqu'on débute
2/ Ne pas accepter le paiement par chèque
2011-01-17
koumy a dit ...
A tous, bonjour,

Je viens pour dire que j'ai fait en sorte de vendre partout, ha ha je ne veux pas rater une vente aux quatar !!! Ben hé
Mais c'est vrai que j'appréhende ma première vente et plus encore, si elle est a l' étranger. .. j'ai lu que Suisse et USA coton !!!

Avez-vous pensez a ces Sociétés qui permettent d'acheter dans des magasin qui ne vendent pas à l'etranger spécialement USA = in country only.
Vous mettez votre enseigne, vos articles et ils se chargent de tout si il y a des ventes en dehors du pays ou vous êtes situé (lieu de la boutique ) .

Allez voir www.oneusaadresse.com ! Jeu bien je pense essayer de trouver la même chose si mes ventes bougent afin d'eviter tout tracas. ...le hic est que je ne sais pas si cela existe pour tous les pays, disons de tous les pays.

Je regarde aujourd'hui au travail.

Bonne journée a tous !!! La ville s'éveil et nos ventes. ...nos ventes vont monter en flèche, YES WE CAN !!!!

KOUMY en pleine forme ce matin !!! Ha ha
2011-01-18
valerie a dit ...
Bonjour
Concernant l'etranger je peux parler du Liban puisque j y vis .
chaque colis a l arrivee doit payer des taxes de douanes (calcule selon le montant de la facture ) plus des frais de reception d'environ 30 euro.
cela fait vraiment cher.
Pour Western Union je ne suis absolument d'accord.
c'est tres fiable et je l utilise depuis des annees sans probleme.
Votre client vous transmet un numero code , vous recuperez votre argent en espece et ensuite vous envoyez la marchandise.
Pas de frais pour la personne qui receptionne l argent mais des frais d'envoie payable par le client.
bien cordialement a tous
2011-01-18
Anonyme a dit ...
Bonjour, je vend régulièrement en outre mer et belgique, j'ai eu récemment une vente en suisse et je viens de recevoir un chèque, je voudrais savoir si il y à des frais à l'encaissement ou des retenues ? ainsi que les frais d'envoi ?

merci


femmeautop
2011-01-18
CC Moi a dit ...
Femmeautop,
Votre banque va très probablement vous facturer des frais.
A voir dans le livret de cgv que vous a surement donné votre banque lors de votre inscription.
Sinon appellez votre conseiller pour être fixé.
2011-01-18
CC Moi a dit ...
Je ne connais pas le système dont tu parles koumy mais qqchose me dit qu'il ne doit pas être gratuit...

Dans tous les cas, une ventre hors à l'international ne demande pas plus de logistique ou de savoir faire qu'une vente en France :

Tu prépares ton envoi et tu le postes ! C'est pas plus dur que ça !

Il faut au préalable étudier les offres les plus intéressantes de la poste comme tu l'as surement fait pour les expéditions en France et puis c'est tout !

@+
2011-01-18
Anonyme a dit ...
Valérie qui demeure à l'étranger vient conforter et valider ce dont j'ai dit sur le sujet de Koumy et contre dit par Mylène et CC Moi. En effet vendre à l'étranger peut donner lieu à des frais de douane si hors europe. Que les paiements par wester union sont acceptables et sans risques ( sauf des personnes qui demandent de payer les frais avant d'envoyer le code ) . Mais surtout ne rien envoyer avant parfait encaissement. Pareil pour les chèques, toutefois les banques retiennent des frais élevés car l'europe des banques n'exite pas et pour les autres pays c'est encore pire pour les frais. J'ai un ami qui vend des livres avec une bonne clientèle dans plusieurs pays du monde. Jamais un seul soucis me disait il depuis plus de dix ans et pas de paypal car trop cher en plus il est méfiant. Il procède par mail pour confirmer la commande et en fonction du paiement choisi par le client il lui communique le montant final à payer et cela marche bien. Mais ce qui fonctionne pour lui c'est possible car ce sont des livres rares, mais ne peut fonctionner pour des bijoux fantaisies ou autres babioles car rien de bien nouveau. Vous imaginez un chinois, un américain etc...à acheter des bricoles alors qu'il en regorge dans son pays.
2011-01-18
Mylène a dit ...
Pour Chti : Peut-être faudrait-il mieux regarder mon site car effectivement mon numéro de siret et n de CNIL sont présents sur mon site depuis le premier jour ;-) ils se trouvent dans la rubrique Mimischkä.Mon site est parfaitement en règle mais certainement avez-vous mal lu............

Ici on exprime nos opinions librement.

Ensuite je pense que j'ai quand même le droit d'inqiquer l à Koumy ce que je pense de certains moyens de paiement car je suis dans le commerce depuis dix ans et qu'il me semble bon d'inqiquer où peuvent être les eccueils surtout pour un débutant de site internet.
Et je ne vois toujours pas pourquoi elle ne pourrait pas vendre à l'étranger si elle en a envie,la France on se doute bien que c'est le plus facile et le plus évident mais quand comme Koumy on a un peu d'ambition et bien pourquoi tuer cette ambition dans l'oeuf?
Les frais bancaires avec les chèques étrangers sont en prendre en considération et peuvent être source de problème si impayés,ayant un membre de ma famille dans la banque je sais de quoi je parle.
Aujourd'hui quel est le moyen le plus utilisé dans le monde pour les transactions bancaires inter-pays?le virement classique et paypal,pourquoi?parce que sécurisés.
Et avec ces mêmes moyens de paiement je n'ai jamais eu de problèmes.

Je ne reviendrai pas réécrire un troisième post sur ce sujet alors Chti inutile de me réécrire un roman ;-) merci
2011-01-18
Chti a dit ...
Mylène qui a effectivement le plein droit de s'exprimer n'accepte pas les avis d'autres car sous prétexte qu'elle fait du commerce depuis dix ans ( moi depuis 37 ans ) elle pense tout savoir et prend très vite la mouche. Bref, Mylène, j'essaye tout comme vous et d'autres de répondre aux diverses sollicitations dans le réel .Vous pouvez conseiller mais non vous en prendre aux autres avis.
2011-01-18
Pierrot a dit ...
Et bien dans l'ensemble je suis ok avec ce qui a été dit et je rejoins assez l'avis de Mylène et cc moi à peu de détails prés.
Les chèques de l'Europe j'en ai eu des impayés pas beaucoup heureusement.
Western union je sais juste qu'Ebay le déconseille fortement aprés je sais pas.
Koumy le tout c'est de trouver ta voie et de faire ce que tu as envie tout en prenant conseil auprés de professionnels comme ta banque.
Pour le début je crois que faire la France c'est plus confortable mais bon si y a demande ailleurs pourquoi pas.

Et Chti cet engouement pour Mylène il te vient d'ou?j'ai vu que tu avais souvent contrecarré ses avis dans d'autres post ces jours ci?
Et ton site à toi c'est quoi?
On a tous le droit de venir et de s'exprimer non?
Elle a souvent donné un avis et motivé les autres pour réussir et son site pour l'avoir revisité aujourd'hui a bien les infos légales.

Et Mylène ton site est bien travaillé visuellement va falloir lacher ton secret pour ça lol

Allez les amis peace and love!
2011-01-18
koumy a dit ...
bOnjour, bonsoir dirons nous,

Merci pour vos avis.
C'est vrai que l'étranger c'est bien mais comme le souligne Valérie, vu les frais pour un achat au Liban. ...je pense qu'une fois vraiment tout fini, j'enlèverais les destinations couteuses.

Valérie une question :
Au Liban achete t-on beaucoup sur le net ?
Y a t- il souvent d'apres toi des achats de pays européen ?

Je pense que je vais une fois terminée, trouver des indications qui mettent en évidence les tendances d'achat de tel pays vers tel autres.

Jvai o lit, a demain les valeureux KINGESHOPEURS...

TOUS POUR UN....UN POUR TOUS.
2011-01-18
CC Moi a dit ...
Chti, je constate au fil de vos interventions que vous ne lisez jamais correctement ce à quoi vous tentez de répondre quand vous ne faites pas tout simplement preuve de mauvais foi dans vos réponses !
Fin de parenthèse.

2011-01-18
CC Moi a dit ...
De ce que j'ai compris de western union, il s'agit d'un mode de paiement considéré comme ''dangeureux'' pour l'émetteur/acheteur car souvent plébiscité par les escrocs en tout genre.

Un paiement western union équivaut à donner de l'argent en liquide à une personne qu'on ne connait pas (dans le cas d'un échange commercial).

En revanche, pour la personne qui reçoit les fonds il ne présente aucun risque.

A ma connaissance, rien empêche un vendeur d'accepter ce mode de paiement sauf si il vend sur une plateforme qui l'interdit (ebay ou autre).
A noter toutefois que western union et la banque postale déconseillent son utilisation pour l'achat par internet.

C'est la raison pour laquelle il est plus souvent conseillé aux acheteurs d'utiliser paypal, cb ou le virement bancaire car il existe une traçabilité et les recours en cas de fraudes sont toujours possibles (je n'ai pas dit évident).

@+
2011-01-18
CC Moi a dit ...
Concernant les frais de douanes et autres taxes, en aucun cas cela ne peut représenter un frein à la vente internationale car elles sont à la charge de l'acheteur international.

Ce dernier achète donc en connaissance de cause :
1/ il connait les lois de son pays
2/ il est avisé via les cgv du site internet vendeur

Pour ma part, mes acheteurs internationaux (hors europe) sont essentiellement canadiens et les dom-tom (considérés comme international par la poste et les douanes).
Ils représentent 30 % de mon CA, m'en priver serait une abbération.

Au plaisir ;)
2011-01-18
Chti a dit ...
Que ce soit pour Pierrot ou CC MOI je regrette. Si je donne des avis contraire c'est bien le but de ce forum fil de discution virtuel. Je ne suis pas d'accord, je le dit et toujours sans débordement mais avec des mots courtois. Si vous ou d'autres ne veulent pas lire des avis y compris avec erreur ( j'en ai souvent lu ) soit vous laissez passer comme je le fais souvent car inutile de dire blanc si c'est noir ou vous vous mettez dans les coulisses. Au sujet de mon site, Pierrot, je ne l'ai JAMAIS communiqué et jamais je ne le ferais car je suis assez grand pour l'avoir construit moi même à cela il y a la FAQ . Mais le point PRINCIPAL c'est surtout de ne pas faire de pub gratuite. Vous parlez de Mylène, je ne suis pas d'accord avec ses avis c'est tout et j'avoue que de voir des personnes qui vont ici ou la donner leur avis en signant du nom de leur site est agaçant car le but n'est pas totalement d'aider mais de se faire de la pub gratuite sachant que de cette façon ils vont trouver plus de personnes qui iront qui sait peut être faire un achat. Faire sa pub il y a d'autres moyens que ce forum.
2011-01-19
Valou a dit ...
Chti votre comportement est assez désagréable et c'est bizarre que vous vous en preniez qu'à elle comme par hasard.....
Vous commentez négativement tous ses avis,elle a le droit de conseiller comme nous tous.
Pour quelqu'un qui a 37 ans d'expérience j'ai quand même noté que vous aviez quand même des réponses qui comportent des erreurs.
la remise en question est valable pour tous.
Sur ce....

Chti votre site c'est quoi?
2011-01-19
Coxylou a dit ...
Ouverture de parentèse:
Chti ici on est pas la pour étaler sa vie ou celle des autres contre leur gré,déballer où vit un tel etc c déplacé.

Il semble que chti se montre pas sympa quand quelqu'un s'y connait autant que lui en commerce....

Je lis souvent le forum et je vois pas ou tu vois que cette mylène pose problème.Elle utilise son vrai nom ,elle au moins et a le courage de montrer son site c pas comme certain.
Quand au fait de dire qu'elle ferait du commerce sans être déclarée c'est moche et gratuit de faire des attaques infondées.
Je suis le forum depuis plus d'un an et c récurrent de voir d gens s'en prendre gratuitement aux autres sous prétexte de plus être le seul gars super fort qui s'y connait mieux que les autres.
Fin de parenthèse

Bref Koumi
*Westernunion suis pas trop pour et comme a dit je sais plus qui beaucoup de grand sites refusent ou déconseillent mais pour certain comme Valérie je crois ça marche mais c'est ciblé.
C pas interdit mais ça a cette mauvaise réputation .................;
*Les chèques internationaux ça se fait pas trop,c + les virements et paypal qui sont sécurisés et avec recours.
*Toujours avoir un suivi que ce soit France ou le reste du monde c important.
Se limiter à des envois en France pourquoi?

2011-01-19
koumy a dit ...
Ok merci a tous,

Résultat :
1/ Je ne prendrai pas les :
Western union + chèques internationnaux

2/ je reste pour l'instant sur l'idée de vente. France + etranger pour mes boutiques quasi fini.

J'espère que tout ira, je reviendrai a ma premiere vente faire Coucou

Merci

Koumy
2011-01-19
Chti a dit ...
Que ce soit pour Valou ou Coxylou. Vous intervenez sans rien avoir compris. Mylène s'en prend si un avis est contraire au sien c'est tout simple. Preuve Coxylou n'a tout simplement rien su lire. J'avais précisé à cette personne qui se cherche à faire visiter son site des manques sur son site et dont en ce qui me concerne je ne ferais pas de remarque mais que d'autres pourraient lui faire. Donc, vous Coxylou avant de vous permettre ce genre de remarque lisez bien les posts. Pour Valou, je n'ai jamais dit à cette personne qu'elle n'avait pas le droit de s'exprimer ni de conseiller ce même si elle ou tout autre est dans l'erreur. Pour votre demande au sujet de mon site, je fais comme certains ne pas communiquer l'adresse ( les adresses ) car je me refuse à profiter de ce forum pour m'en faire de la pub comme trop hélas. Je suis cependant pour tous ceux qui débutent et ont besoin d'un avis sur la construction de leur site qu'ils le communiquent une fois mais pas à chaque intervention. L'on peut signer de son prénom ou pseu mais pas de l'adresse du site en question. Si vous ne pouvez comprendre que tout comme vous j'ai un droit d'expression c'est que vous ne connaissez rien à la communication. Je n'ai jamais été déplacé et je m'adresse toujours à celui qui a posé une question c'est tout mais si un autre intervenant est désagréable je m'adresse alors à lui tout comme je le fais avec vous deux . Merci d'en prendre note .
2011-01-19
Valerie a dit ...
réponse a Koumy concernant le Liban

oui les gens achètent beaucoup sur Internet mais surtout aux USA et en Chine.
(Cependant il y a des inconditionnels du made in France (très aime au Liban)

2 raison a cela

1/ La livre libanaise est a parité avec le dollar donc achat en Euro revient vraiment cher (sauf pour certains produits plus intéressants en Europe que aux USA).

2/Il y a des sociétés type DHL ou autres qui ont mis en place des(netshoping) achats groupes + frais de ports réduits + réception et formalité de douane ... bref un truc vraiment bien au point mais malheureusement cela ne marche (pour l'instant ) qu'avec les USA et la Chine.

Rectificatif sur ma première réponse il y a effectivement des frais de douanes a l 8217;entrée au Liban qui sont effectivement calcule sur le montant de la Facture + frais de transports , mais le taux de Douane peut être différent d'un produit a un autre..

Concernant Western Union je confirme que c est un très bon moyen de paiement mais c est vrai comme cela a été souligne que la personne qui reçoit l argent ne risque rien , mais la personne qui envoie peux tomber sur un escroc qui ne lui enverra jamais la marchandise.
ceci dit je me plait a croire que parmi notre communauté de Kingeshopeurs il n y a pas d'escroc. On veux juste travailler pour gagner notre vie. N'est ce pas??

Ceci dit bonne chance a tous et OUI les ventes a l'etranger ne sont pas a negliger pour ma part je travaille surtout avec les pays du Moyen Orient
2011-01-19
Anonyme a dit ...
Vos 2 dernières interventions cher chti ne font que confirmer ce que tout le monde pense déjà de vous sur ce forum...
2011-01-19
koumy a dit ...
Bonjour VALÉRIE,

MERCI beaucoup je suis contente de correspondre avec quelqu'un du Liban, c'est formidable ce que l'on peut faire aujourd'hui sur un forum grâce à Internet.

Dommage que d'autres ci dessus passe leur temps a se crêper le chignon, alors que l' on z tellement mieux a faire, comme découvrir avec étonnement la gentillesse libanaise kingeshop.

Et vous vendez quoi (si cela n'est pas indiscret ) aux personnes du moyen orient ?

Pensez vous qu'il vaut mieux pour moi retirer led pays du moyen orient sur mes destination possible, a vous lire je pense effectivement qu'il y a peut de chance que je vende.

Il y a beaucoup d'achat via le net vers les Usa. Et le made in France je suppose fonctionne uniquement si se sont des marques de Luxe non ?

Si seulement on pouvait parler du Liban, je poserais plein de question, led documentaire c'est bien mais quelques fois cela fausse la réalité. Vous vendez bien ? Votre boutique Kingeshop est fini ?

Bon la question idiote, mais votre site Web est en kel langue, puisque là vous écrivez en français, mais peut être que Kingeshop traduit systématiquement toutes les conversations en fonction du pays du lecteur.

Y a t-il un pouvoir d'achat consequent au sein des pays du moyen orient ?
C'est une clientèle facile ou exigeante?

Est ce possible de voir votre site Web ?

Hi hi hi bon je vous laisse respirer. ..je vous souhaite bonne continuation !!

Équipe kingeshop:
Dans les rubriques publiées j'ai voulu mettre des mots en d'autres langue comme indien, hebreux, arabe et je n'y suis pas arrivé, est ce normal.
Je souhaitais le faire pour justement essayer d'apparaître sur des site étranger.

Merci Valérie.
2011-01-19
KingEshop a dit ...
Bonjour à tous,

A tous ceux qui se sentent concernés, S.V.P., lisez ceci :

http://www.kingeshop.com/DISPUTES-SUR-LE-FORUM-cbkedUaaaaaa.asp

Cordialement

L'équipe KingEshop
2011-01-20
Valerie a dit ...
eh bien Koumy je suis de mon coté très heureuse de votre intérêt pour le Liban
et c est avec plaisir que je répondrai a toutes vos questions mais le Forum n est pas le lieu idéal pour cela.
Néanmoins et en bref , Pour ma part je suis Française mais je vis au Liban depuis 15 ans et c est un pays que j adore , les gens y sont charmants mais ce sont de redoutables commerçants.

Mes sites sont en Anglais et en Français car ici la quasi totalité de la population parle correctement et en plus de l'arabe (qui est comme vous le savez, la langue officielle) l'une ou l'autre de ces 2 langues. Bilinguisme obligatoire des le jardin d 'enfant.
c'est également le cas pour de très nombreux pays du moyen orient qui sont majoritairement Anglophone.

Je ne pense pas que vous deviez retirer les Pays du Moyen Orient de vos options..
qui sait vos produits peuvent plaire a des consommateurs de ces pays la (cela dépend évidement de ce que vous vendez).

Oui il y a un pouvoir d'achat très conséquent (contrairement au idées reçue , et la clientèle est je pense (j ai une expérience commerciale aux USA , en Espagne et dans plusieurs pays d'Afrique Francophone ) comme partout ailleurs , il y a de tout , des gens faciles et d'autres exigeants.
Non le made in France qui est acheté sur le net ne sont pas des produits de luxe car les grandes marques sont toutes présentes dans les pays du Moyen-Orient.
Il n y a pas de règle en la matière cela dépend de vos produits, mais évidement comme un français ne commanderai pas sa baguette ou son camembert au Liban , le Libanais ne commandera pas un produit qu'il trouve aisément et de bonne qualité au Liban.
Pour Info moi mes fournisseurs sont Européens
Je vous communiquerai avec plaisir mes sites Web mais en message prive pour ne pas voir des pages s ouvrir et retransmettre notre discutions sur google (j ai déjà vu cela).
je vous invite donc a me donner une adresse mail.

bien cordialement a vous et a tous les lecteurs du Forum
2011-01-20
koumy a dit ...
Merci Valérie,

pour l'adresse mail je sais pas trop je vais en faire une impersonnel plutôt que de donner la mienne en pature au forum.

Donc on se dit a très bientôt :

Je reviens mi février si dieu veut pour des avis donc a ce moment là on se recontactera en privée.

Merci

Koumy
2011-01-20
koumy a dit ...
J'ai oublié de préciser Valérie que je n'ai pas d'ordinateur, j'ai juste mon téléphone portable et pour créer j'utilise ordinateur travail + cyber.

Koumy
2011-01-20
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